ESG 是走向新文明的種子 李鴻源談永續作為一種生活態度
李鴻源
水利工程學者，曾任台灣省政府水利處處長、台北縣副縣長、行政院公共工程委員會主任委員、中華民國內政部長。現任台灣大學土木工程學系教授，並於台灣綠永續經濟發展協會擔任理事長。
以水利工程為專長，曾任行政院公共工程委員會主任委員與內政部長的李鴻源，離開官職後回到台灣大學任教，並持續以水利治理結合 ESG 發展，討論新能源及綠能永續如何能帶領台灣往前。他認為，氣候變遷危機是已開發國家面對開發中國家的深層倫理問題；而 ESG 概念則試著讓人類走向另外一個文明一「因為你不走向新的文明，我們地球就完了。」
把ESG 融入公司治理、融入政策規範，在歐洲已經有十五到二十年之久，但對台灣來說，卻是近幾年才開始受到重視。李鴻源直率地說，「雖然大家都在談，但 ESG 的遊戲規則，大家也都處在摸索的階段」。
作為水利工程專家，他認為透過相關研究能比較容易把 E（Environment，環境）量化成數值來評估，但S（Social，社會／利害關係人）與 G（Governance，治理）卻是很抽象的項目。
「現在世界的遊戲規則就是要求計算碳排放、碳足跡，碳足跡太高我就不能買你的東西。」李鴻源說，但是這樣的計算往往流於形式；若先將那些國際規格要求的形式擱置、深入 ESG 概念核心，「我認為ESG 的核心在於價值觀的改變與文化的養成。」
碳足跡不該只是計算公式
面對《Lighting Taiwan》的採訪團隊請益，李鴻源率性地說，照明產業的 ESG 不只是將一般燈換成 LED的問題，「單一顆 LED 的碳足跡是很容易計算的。不過若繼續往下走，電源怎麼來、如何配置，那是一個需要整體考量的計算。」他以燈會舉例，「燈本身很節能，但整場燈會的後勤安排與配置，包含投入的人力勞動，包含參觀者的移動與參加、聚集，所有配合這一切活動的舉措，計算下來碳足跡非常高。燈會就是一個高碳足跡的慶典活動。我們有沒有機會從最根本的角度來思考，辦一個低碳燈會？」
抑或像是每年春天的媽祖進香或繞境活動，往往號召數萬人乃至於數十萬人，李鴻源認為，這也是整體而言碳足跡相當高的活動。「我可以把碳足跡都算出來，然後規劃低碳繞境，明年就按著低碳繞境來作，碳排的落差我可以協助申請碳權、認證，甚至賣掉。」他笑說，「若因為這樣，有個企業家參加了繞境，就把這種低碳的思維帶回企業，把製程都升級成清潔生產（Cleaner Production）。只要繞境的人裡面有百分之一這樣做，假以時日碳排就能降下來。這麼一來，就像是媽祖把這顆種子種在人們心中，讓你帶著新的
思維回去。這就是宗教的力量。」
他嚴肅地說，「這就是我現在經常提到的宗教社會責任。在台灣，宗教的號召比什麼都要有效。」
在人們心中植下一顆種子，李鴻源認為，碳足跡就在我們生活的點點滴滴裡面累積，而 ESG 的永續治理，是改變價值觀、落實在文化之中，改變生活方式。「當這個種子種下去之後，所有的規範都能是自發性的規範。」
ESG 要從源頭開始改變
「台灣推動資源回收已經好多年，可是一個東西回收三次，最終還是變成垃圾。」李鴻源援引「從搖籃到搖籃」（From Cradle to Cradle，簡稱 C2C）理論，這是由生態行動主義者暨化學家布朗嘉（MichaelBraungart） 與 永 續 建 築 的 旗 手 麥 唐 諾（WilliamMcdonough）所提出的概念：無論是從材質、設計到規劃，在設計階段就仔細設定產品的結局，讓材料物質像大自然一樣不斷循環利用，但仍然價值不減。C2C概念回應的是工業革命以來以經濟成長為目標、單向的「從搖籃到墳墓」（From Cradle to Grave）思維一資源一經使用，最終必然走向拋棄一途；而C2C 思維革新了物質使用的想像，從源頭開始改變。
「資源回收是叫你不要做壞事、不要亂丟垃圾，是守戒；不過一旦誘惑過大，守戒就容易守不住。而 C2C概念是叫你作好事，這就是 ESG。」李鴻源笑著再度以宗教比喻。
他舉出一個簡單的質問作為挑戰：「歐洲人使用節水龍頭，台灣人誰在用節水龍頭？到歐洲，不使用節水龍頭可能執照都拿不到。但台灣水太便宜了。」他舉出，早在 2018 年，荷蘭人的每日用水量是 120 公升，台灣當時還高居 280 公升。近年每日用水量更逐年提升至 2022 年的 288 公升，僅次於 2020 年的 289 公升。而 根 據「 氣 候 變 遷 績 效 指 標 」（Climate ChangePerformance Index），台灣在 67 個國家的最新排名為 61，成績居末段班。「台中火力發電廠的煙囪，一年碳排量就等於紐西蘭一個國家。」李鴻源批評，「這個數字一出，只說明我們是一個很野蠻的國家。」
結合宗教力量，產官學共同投入
他認為 ESG 必須是一種價值改變與文化積累，「但要學做好事，那可能需要三代人的教育。」然而，ESG是大到國家治理、小至每個人家裡的生活都能做的事。「過去我在台北縣任職時定下一個規定，就是這棟建築物裡絕不允許一次性容器。我們花了兩個禮拜的時間宣導，跟旁邊的便當店要求鐵飯盒，要求同事去 7-11 或星巴克買咖啡的時候，一次性的紙杯不能進辦公室。就這樣一個動作，垃圾量剩下十分之一。」慢慢的，這從規定變成行為模式，李鴻源笑說，「所以在外面，如果有人拿杯水給我，絕對不喝。渴死都不能喝。」
要改變價值觀念，除教育以外，他主張另一個方向是訴求宗教力量。「我跟廟方說，你給我一個小計畫，我幫你做碳盤查。」他笑說，但其實廟裡的人都吃素，根本沒有碳足跡。「因此重點是作為公德主的大企業家們。」李鴻源提議，若台灣佛教五大山頭，一個山頭三年減五百萬噸二氧化碳，由企業家們來認，可能
很快就能降減兩千五百萬公噸。「所以 ESG 說穿了其實也能是一種修行。」
現在因應 ESG 要求，金管會要求上市公司提供永續報告，而中小企業主們還在摸不著頭緒。李鴻源直言，「那些報告只是文字遊戲。從形式上寫一個報告，從裡頭套出碳來，但這些碳對地球真的有好處嗎？」他認為，回到政府層級來看，其實只需要在不同產業找領頭羊，政府協助它降碳、創造一些成功的案例，將過程寫成報告，如此一來遊戲規則就能清楚羅列。特別是產、官、學、研中，學校永遠應該跑第一棒，因為許多研發能量、工具與數據都在學校。「比如說，把學校的老舊建築供水供電設備更新、在過程中讓學生參與，慢慢的這會成為教學的一部分；加上推動產業參與，但產業沒有商業模式就很難產生動力，所以產官學必須要同時涉入。」
把學校的老舊建築供水供電設備更新、在過程中讓學生參與，慢慢的這會成為教學的一部分；加上推動產業參與，但產業沒有商業模式就很難產生動力，所以產官學必須要同時涉入。」
民眾參與決策，讓治水成為集體生活記憶
李鴻源提出一個自身參與的東大溪整治計畫為例，說明產官學三者的鏈結如何啟動、並深入社會鄰里，轉化居民永續觀念。「東海夜市商圈的汙水流進東大溪，導致整條溪水惡臭。台中市水利局找我一起去想辦法，我說可不可以借我一塊地？我在地底下埋石頭、打造一個礫間場。」礫間場即是透過礫石表面生長的生物膜來淨化水質，他說明，「我讓東大溪的水進入地底下的礫間場，再出來水就變乾淨了，一路流到路思義教堂前成為一道小運河，最後再回到東大溪。」規劃設計很簡單，不過重要的不是設計。李鴻源說，
這個計畫把東海師生一起拉入、參與進來，「東海有建築系、景觀科系、環科工程系，他們自己設計、自己監測原來的水質與生態，然後趁這個機會盤點東海大學所有植物、生物，作完整的生態調查，把附近的NGO ／ NPO 組織、中小學老師、鄰里長都帶進來。」他笑著說，這個設計不是專家去作，而是由下而上的參與式決策。「大家一起作，參加的人腦袋就改變了。你還需要去跟鄰里長解釋什麼是永續嗎？不需要了，是這些老師、鄰里長去跟其他人講什麼是永續。」同時，因為水道有三十公尺的落差，因此李鴻源團
隊設置了一個小型水力發電機，「電量可以發出七張綠色憑證，我把憑證賣掉，把錢給東海大學作環境教育。就因為這個小工程，東海大學在全世界的私立大學排名竄升。」
以東大溪整治為成功案例，李鴻源建議台中市找出所有灌溉排水路，依據同樣的手法，後來台中市政府找了五個點 BOT 發包，最後發出兩千張綠電憑證。而小水電工程就成為台中市的水路景觀特色。「這就是危機變轉機，轉機變商機。在這個過程裡，學校轉變、參與的官員轉變，我的工作只是 plant the seed（種下種子）。」
任職台北縣任內，他也同樣方式協助浮洲人工濕地整治設計，利用池塘的生物膜來進行汙水淨化。李鴻源笑說，「這方式來自古早農村的生活循環，也是古人的老智慧。」
新北市新莊區的中港大排整治，則是透過路底下的箱涵接送汙水，讓景觀用水流回水道，「這讓通洪面積增加百分之五十，同時解決淹水問題。」現在，中港大排是居民們生活的一部分，人們在這裡溜狗、運動跑步，夏日散步、也有季節性照明展示。李鴻源說，這個案子橫跨十幾個局處，當時每兩周開一次會，一方面改變了當時縣府內公務員的運作文化，另一方面，也讓新莊在地居民參與這個計畫，讓小學生作紀
錄。「現在參與的人成為志工，他們可以用四種語言導覽這條大排的故事。這就是從 E 帶動 S、帶動 G 的案例。」
「氣候變遷是倫理問題」
儘管希望以台灣綠永續經濟發展協會作為基地與推手，來轉化國際指標成為在地適用，但目前人力不足與政策不到位，進展仍然有限。包含國際指標如何在地轉化，還有台灣所面對的天然災害與環境問題也有在地的獨特性，在國際指標之外也需要建立屬於台灣的對應方法。
「氣候變遷其實不是技術問題，而是深層的倫理問題。工業化發達國家把資源用盡、造成氣候難民、受害的全是開發中國家。」李鴻源語重心長地說，「因此 ESG 是良心的具體呈現，它無法被量化，它是文化。」而文化的養成與教育，只能深入社會，深入每個人的生活，或許每個人都有機會成為種子，讓永續的良心持續發芽，茁壯。
